【版聊搬运】代孕/性工作合法讨论

  9月13日与喜乐酱为首的县民们在草莓县关于代孕与性工作进行了一波版聊讨论,感觉挺有意思的,摘抄之。


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  是这样,但是在监管不健全的前提下放开“人权”是会必然导致强者通过侵犯弱者的权利来满足自己的“人权”的。
  分娩这种事对女性的身体负担本身就很大,真正要求自己身体的处置权的“独立女性”一般都是有稳定工作和固定收入的,很少会通过代孕手段赚钱。代孕合同的另一端绝大多数都是落后贫困地区的女性,而这些地区的女性也绝大多数没有处置自己身体的权利,在现阶段开放合法代孕绝对是弊大于利的。
  开放二胎宣扬三胎都足够让女性警惕“回归家庭”的陷阱了,而自家生二胎三胎好歹还要考虑一样养孩子的成本,代孕对于落后地区的农村家庭来说简直是无本万利的买卖,考虑到这一点我就觉得背后发凉。
  说白了就是社会主义初级阶段人民日益增长的物质文化需求与弱后的社会生产之间的矛盾,但是现在好像连这句话都没法用了?

  我能理解城市女性需要人代孕的诉求,包括我自己也是这样,恐惧生孩子的过程,但是对养育孩子成人的过程却是跃跃欲试的。
  这一诉求本身并不失格,但同时也要考虑到解放城市女性的子宫之后将会有同等数量的农村女性替她们承担生育的“义务”,严重的甚至会因此丧失基本的生存权利。
  比起开放代孕国家更应该努力的方向是投入资金研究人造子宫解放全体女性,而不是通过这种卖人血馒头的法律拉大阶级差距。

  人造子宫已经在羊身上成功实验了,我去找找新闻。

  可我觉得指望科研比指望法律靠谱多了。

  没找到中文的新闻……给个日文原文的链接:

  去年4月份的,不过方向是针对23~28周的早产儿而不是早期胚胎的,意图在于为早产儿提供一个类似子宫的环境让它们继续发育,在羊身上已经取得了成功,另外还有一些明显的安全隐患,比如人造羊水有造成感染的风险等等。
  比起和稀泥一样的立法和修正过程来说显然人造子宫有一个更加清晰的开端和前途……总之我有钱了一定会大力资助科研机构去进行人造子宫的研究,毕竟10年前有谁知道手机可以玩VR,科技发展再怎么慢也比立法修正快得多。
  以及为什么指望科研比指望法律靠谱得多,因为至少绝大多数科学家尤其医学方面的研究者眼中人类是一个中性的整体,而政客眼中的人类并不是。
  科学技术是第一生产力啊。

  以及我以前也认同代孕和卖淫是人权自由,但现在觉得这根本不是人权,只是给走投无路的底层女性施舍了一份社会底层的卖身工作而已,并且除了这份卖身工作以外她们根本没有别的选择。
  这就像国产app的霸王隐私条款,看似给了你“同意”和“不同意”两个选项,但实际上你选了“不同意”就只能退出程序——要么同意,要么不用。你能说这是给了你选择的权利吗?
  在能保证所有女性有其它选择之后如果还有女性希望以代孕和卖淫为职业,那时候开放才叫尊重人权。

  说白了就是官老爷自己好吃懒做,然后让你选择给他们搬砖扫地擦桌子还是撸管口交生孩子。
  看起来有很多选择,然而没有一个选择是对你有利的。
  这叫自由吗?这叫人权陷阱。

  代孕和卖淫是否合法化的问题我持中立态度。
  但如果你支持这两者合法化的理由是“女性有处置自己身体的自由权”,那么我要提出反对意见:没有选择权利的“自由”并不是自由,只是一个陷阱而已。

  不不不,我说的并不是监管的问题,而是社会发展的现状下底层女性并没有选择职业的权利,在这种时候开放代孕和卖淫跟强制征用贫困女性的子宫和阴道没有多大区别。
  要开放代孕和卖淫起码要等到这个国家的经济水平足够保证底层女性的基本生存权利以后,比如她们光拿救济金就可以度日,这个时候开放代孕和卖淫才是真正给了她们一个“选择”,而不是“不选这个就等死吧”。
  然而就中国这个人口基数,我觉得这个目标真的不比普及人造子宫现实多少啊……