昨天发起的一个关于史莱姆的种族歧视讨论。
感觉可以拿来当写作的素材，存档之【空手套素材吗！
.+†+.
:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
一个种族歧视相关的问题：
为了不涉及真实世界的种族用史莱姆举个例子，假设有一种红色的史莱姆，其中99%的个体都性格极端无恶不作，其它颜色的史莱姆深受它们的折磨；但还有1%的红色史莱姆是善良且与人无害的，并且十分向往与其它史莱姆建立友好关系。
那么现在有以下几种观点：
1.认为所有的红色史莱姆都是傻逼
2.为了那1%的善良红史莱姆号召大家保护所有红色史莱姆，即使这种保护纵容了剩下的99%继续作恶
3.将红色史莱姆定性为恶霸群体，而那1%是反抗种族渴望脱离红色群体的精神难民
4.将1%的善良红史莱姆定性为红色史莱姆的本质，认为剩下99%成为恶霸是迫于外界压力使然
究竟哪些是会被认为“种族歧视”并且引起讨论对象和旁观者不快的行为呢？:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
之所以用这个问法是因为从我个人观点（即广义的歧视=差别对待）来看这4种做法都是歧视，唯一解决种族（颜色）歧视的办法就是把所有史莱姆都变成色盲以及剥夺它们所有对歧视特征的感知能力，否则歧视就会一直客观存在。
当然这种想法完全不现实，所以我只问在现实世界里究竟哪些行为是会让人主观感觉到“被歧视”，哪些行为又是让人可以接受的，这个感觉应该是因人而异的。
另外有什么其它的观点也可以补充 :0560:【已删除】
:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
但是集体认同感并不能改变你是红色史莱姆这一客观事实啊 :0560:【已删除】
:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
:0520: 我觉得你好像漏了一条没读……不是讨论应不应该歧视史莱姆而是讨论哪些行为会被算作歧视着重色是荧光粉 @ksxxsm
1%的蚊子不喝血不扰民，但只有你拍死它的时候你才知道，问你打死它吗？- bgme @bgme
@ksxxsm
这要看在哪发现它的？
如果是在我胳膊上发现的，我当然要拍死呀！
至于1%，我从来都不用灭蚊灯这种没有什么用还滥杀无辜浪费钱的东西。
- bgme @bgme
着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL十二国记里妖魔养大的男子，问大家妖魔也有不吃人的，可以不歧视吗？咸鱼剑士 @azaleaforest
tl史莱姆
真正的歧视我认为是法律与政治地位上的不对等。个体史莱姆乃至族群史莱姆的对红史莱姆的歧视必然有着一定历史根据，比如说设定中大部分红史莱姆的无恶不作，在没有实质行为之前，实际上很难管住其它族群怎么想，也不应该管。重要的是，对作恶行为的判决，是根据行为本身，还是根据皮肤颜色来定罪？说到底，我认为种族歧视与否是由最上层的策略决定的，不是简单的呼吁就行。
我是赞同有恶必诛除恶务尽的，如果这个种族那么多作恶的，那就发现一起消灭一起，不能因这样会使这个种族灭绝而缓和——难不成留着这等渣滓讲种类多样性吗？
另外作为非少数民族，没有那个环境去理解小族群的心态。就从歧视者的角度来看，我的想法是利益高于对错。
红史莱姆里面也许有好的，但不重要，因为鉴定成本太高了，想要明辨好坏就跟要建设共产主义一样——理论上存在这种可能，但操作起来还是局限于生产力不足。
因此只能因时处地考虑这个问题，历史上也有过类似的处理方式——比如现在只剩下地理名称的准葛尔，又或是“色目人不得自相嫁娶”——哪种方式性价比最高这个命题实在太大了。着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL既然已经定义了某个群体是有害的，怎么谈歧视问题呢？可以探讨的是萧峰这样的问题吧鹵素黑膠 @vinylhailde
TL
那得先定义什么是歧视？FoMM @FoMM
只要人有好恶就无法消灭“歧视”。
作为普通人我能做的有两点。
\1. 尽量不要歧视他人（至少不要当面说一些歧视性的话语）
\2. 不要过度解读别人的意思。
有些人说澳洲歧视很严重，老实说不知道是不是我心大，十几年了没感觉出来，我反而觉得国内的地域歧视问题比澳洲的种族歧视严重多了。着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL儒家文化是歧视高地啊，差别排序盛产歧视鹵素黑膠 @vinylhailde
TL
如果是单纯“种族”歧视（aka史莱姆种）不同进行歧视应该就是种族歧视；但Shioko酱的问题里还有第二个变量是“作恶多端”...要我说如果连同其他作恶多端的不同种史莱姆也一起歧视，同时不分种类平等对待其他善良的史莱姆算是“不种族歧视”的理想化模型？鹵素黑膠 @vinylhailde
然后又会牵扯到怎么定义善恶的问题了....... :0171: 不知道史莱姆世界是不是按现实社会里让大多数人受利的行为为善，受害的行为为恶来划分鹵素黑膠 @vinylhailde
这事儿得怪第一个提出善恶观的先知查拉图斯特拉！【不理智咆哮着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL我觉得歧视的基础是差别心和区别对待。一旦开始进行伦理道德判断，就很难不往歧视方向走。从权利权力角度出发就会好很多:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
还有一个问题，如果你是红色史莱姆中的1%，你是是否接受其它史莱姆对于（另外的99%）红史莱姆的歧视和指责？
你是会和它们划清界限，视而不见，努力号召他们变好，还是与剩下的99%联合起来攻击歧视红史莱姆的其它史莱姆呢？:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏ @shioko
呃这个说法好像有点难懂，即假设你是一只红史莱姆，但是你不侵略不作恶，当你听到其它颜色的史莱姆说““红色史莱姆都是恶霸罪犯”的时候，你会感觉自己也受到了冒犯，还是从心理层面觉得这部分被攻击的红史莱姆咎由自取与自己无关呢？着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL这就涉及到红色史莱姆坏是本质吗？如果可以改变就谈不上是本质了:cmx_elph:🍩รђเ๏к๏
@shioko 前提只有两个客观条件：
\1. 99%的红色史莱姆是恶霸和罪犯
\2. 1%的红色史莱姆是友好的良民
其它任何定性都是主观讨论的内容着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL归属感的问题吧，如果自我认同为红色史莱姆的一员，觉得伤心很正常。着重色是荧光粉 @ksxxsm
TL现实情况是那句话不严谨咸鱼剑士 @azaleaforest
tl史莱姆
大概会有些迷惑吧，因为自己的价值观和族群价值观不一样——这时候我认为应该做的是把族群从罪恶当中拯救出来而不是跟别人讲这坨屎里还有几颗没消化的豆子。fabrication no.9 @testedaccount
如果我是一个红色史莱姆
“红史莱姆是恶霸”
我会觉得被冒犯
“红史莱姆大多是恶霸”
我会觉得没办法，我自己不因为是红史莱姆就被默认为恶霸就行咸鱼剑士 @azaleaforest
:0090: 说起这个，其实崔黑皮系列小说探讨得还是挺深刻的——不过想坚持自我的前提是得有崔黑皮那么天赋异禀，一般史莱姆搞不好就随便死掉了。fivestone @fivestone
>关于歧视涉及到三个层面，分析时不要混掉
\1. 自我和他者。自我的出现是通过外界影响而构建出的作为客体的自我（也就是 I、self、me 的关系），这个基本是主流认知。所以在他者A中形成的自我遇到他者B，必然存在不适，所以种族隔膜其实无可避免。
\2. 对他者B采取什么样的态度，这个是需要每个人自我反思的。如果不反思的话，那么就像是福柯说的，你所在的他者A把文化作为一种权力，对你施加影响，使你反过来为那些在形成自我的过程中所受到的规训发声。所以每个无意识的人都是天生的歧视者和种族中心论者，除非你能意识到这个圈子让自己跳出。
\3. 是否应该对那些被你认为是恶的东西歧视。在（2）分析的目的仅仅是为了让你免受那些潜在规则的左右，而并不是为了消除歧视。实际上从来就没有一个结论说『歧视是应该被消除的』。是否去歧视，最终其实是一个策略问题，也就是说，你决定通过『歧视』的行为表达自己的想法or划出不同人的边界 or希望这种划分能让对方变好or不变好也无所谓管他们去死……在你确定了自己不是（2）的傀儡后，是否歧视其实都是你的自由。FoMM @FoMM
不懂为什么讨论这个问题，而且你们说的都好复杂……我说说自己的简单想法。
我觉得只要做到人前不要扣帽子打标签，人后积口德。然后自己不要过度解读别人的说法，这个世界会美好很多。
举个例子
“中国人都吃狗，中国产品都是垃圾，中国人都是诈骗犯” - 我不爽。
“吃狗的中国人不道德，中国有些产品质量真是垃圾，这些来自中国的诈骗犯真是丧尽天良” - 我可能还会同意此人。
总结，学会说话，不会说话就保持沉默很重要 :0020:- whiskyblue @whiskyblue
@FoMM 还要考虑此人是否只说中国人，而对其他人视而不见的情况
- whiskyblue @whiskyblue
fabrication no.9 @testedaccount
我做不到也不可能做到影响大部分群体
我偶尔会在被歧视的时候辩解还是有良民红史莱姆的，不过就亲身经历来看会做出地图炮发言的史莱姆并没有那个脑子理解这世界存在个体差别。
所以基本上还是“不跟弱智计较”的无视政策咸鱼剑士 @azaleaforest
我一贯秉持精神上警惕歧视，行为上以法律层面为尺度不歧视。
简单来说，就是嘴上不说，心里惦记着，要是敢越矩，就直接报复回去找着借口一波按死。
人都有喜恶，真要完全一视同仁那是对法律的要求，对圣人的要求，而不是对普通人的要求。碰见某个族群的坏事多了还说能一视同仁那不是虚伪就是天真。fivestone @fivestone
似乎很多人说的被歧视被冒犯的感觉，可以概括成，当某人批评『你们 A are B』时，你发现自己属于A却没有B的属性，于是开始不爽？
那么如果这个B不是批评而是称赞呢？譬如如果有人说『中国人勤劳勇敢』，那么你会不会立刻翻脸：你个不懂贝叶斯概率的种族中心主义傻逼你冒犯我了知不知道！树懒懒懒懒懒🙈 @Daybreak
爬tl所以反应慢半拍#关于歧视
我觉得歧视说白了就是贴错误的标签
由一些 个人无法改变的外部属性 产生对个人的刻板印象 然后因为这个印象进行错误的对待
这么说可能广泛了些
但是人类就是一种爱贴标签的生物啊小潜水员 @fuminoyui
tl 史莱姆歧视
如果我不是红色史莱姆，我在对待不熟的红色史莱姆时会忽略那1%的善良史莱姆的存在，因为它们是“特例”，是“数据分析中可以被剔除的错误数据”。
如果我是红色史莱姆，而且还是“自认为”自己是被歧视的那“1%善良史莱姆”，我会在歧视切实影响到我的生活时搬出“99%不等于100%”的说辞来据理力争。全局变量D :cmx_elph: @VariableD
起来看看tl发现在讨论史莱姆和种族歧视？
所以卓尔精灵了解一下嘛。 :0120:
因为世界不是dnd，所以没有哪个种族生来比别的更邪恶，毕竟大家都是人类（所以就更奇怪了，明明是同个种族啊！），但是后天环境教育确实会导致观念行为差异，但这明显和种族无关（宗教信仰不是种族，试图用宗教代替种族的就是在偷换概念）。所以种族和地域歧视都是不动脑的一种表现。
当然，正如大部分人不会反思自己受到的教育（认同的观点）有没有问题，大部分人也还是会不动脑地继续歧视下去…… :0160:
小声BB：如果真存在天生邪恶的种族，其实那1%会无声无息地被那99%先干掉……